Denuncia de mensagem duplicada

Boa Tarde

Prezados,

Sou muito a favor e fã desse fórum. Aprendo demais trocando experiências aqui e gosto de ajudar quando posso.

Mas, tenho tido surpresas nas avaliações de minhas denuncias de irregularidades no fórum.

Algumas são atendidas e outras não - sendo que tem a mesma fundamentação.

Quando o usuário, posta duas mensagens seguidas, sem ter editado a primeira, eu denuncio sempre que vejo, como Mensagem Duplicada, pois entendi que seria esse o objetivo, corrigir os desavisados e erros cometidos com os assuntos listados nas denúncias.

O Moderador, Sr. Mário Gilberto Barros de Melo, considerou como improcedente, minhas duas últimas denuncias dessas mensagens duplicadas, enquanto eu já tinha validadas outras tantas, por outros moderadores.

Então pergunto: - É para denunciar esse tipo de mensagem, ou não?

Sugiro que os moderadores deem uma olhada em minhas últimas denuncias e vejam o equivoco ou falta de parâmetro nessas avaliações. Pois somos penalizados quando temos uma denúncia improcedente, e no meu caso, as duas mensagens eram duplicadas e não foram consideradas como procedentes.

Gostaria da ajuda de vocês e esclarecimentos nesse sentido, para saber como proceder daqui para a frente.

Obrigado.

Boa tarde Claudinei Jung,

Primeiramente, gostaria de deixar aqui registrado o apoio que tem dado ao Fórum, que certamente, é de grande valia.

Em relação ao seu questionamento, quando validei como improcedente suas denuncias no tópico "REFIS da CRISE - 3ª Reabertura", foi por entender que quando um determinado Usuário responde a dois ou mais Consulentes em mensagens seguidas, não se trata de "postagem duplicada" conforme definido nas "Regras do Fórum".

Assim dispõe a Regra 7:

7 - Postagens duplicadas serão apagadas. Não poste sua mensagem em mais de uma sala. Não tem sentido colocar a mesma postagem mais de uma vez somente para chamar a atenção.


Assim sendo, do meu ponto de vista, quando ocorrer tal situação, recomendo que não seja indicado como infração este fato.


Att

Mário Melo

Mário Gilberto Barros de Melo

Boa Tarde

Obrigado pela atenção.

Já tive punição por responder em duas mensagens, em sequencia, a questionamentos de colegas, dirigindo-me a cada um em uma mensagem nova e a resposta que tive que deveria editar a mensagem anterior, se ninguém tivesse acrescentado algo ainda, visando ter um número menor de mensagens em cada tópico.

Mas meu questionamento, é exatamente em relação a esclarecimentos, pois como falei anteriormente, já tive denúncias validadas e improcedentes no mesmo tipo de situação.

É interessante definirmos isso, para podermos saber como proceder de agora em diante, em relação a Denúncias e até mesmo como responder, se cada resposta se inicia uma mensagem nova, ou se na mesma resposta (mensagem) nos dirigimos a mais de uma pessoa.

Exemplo ( na mesma mensagem):

Mário Gilberto Barros de Melo
.....

Claudinei Jung
.....

Ou se devemos fazer uma mensagem para cada um. Pois o Nr de mensagens no fórum também vale pontos.

Bom dia Claudinei

Mesmo definindo regras e procedimentos, sempre teremos a avaliação individual dos moderadores.

As mensagens duplicadas nós estamos tratando como mensagens repetidas em vários tópicos e/ou salas diferentes com o intuito de chamar atenção - isto não é aceitável.

Em caso de respostas a diferentes perguntas, recomenda-se que se faça como você sugeriu:

- Sr. Fulano: ......
- Sr. Ciclano: ......

Mesmo porque o Fórum não permite postagens seguidas do mesmo usuário, será exibida uma mensagem:

Da mesma forma, você não consegue editar uma mensagem postada após a interação de outro usuário no tópico. Então ficamos acertado:

Se você respondeu para o Sr. Fulano e depois quer responder para o Sr. Ciclano no mesmo tópico, faça de uma vez ou faça e depois edite a mensagem caso ainda tenha permissão. Se a opção de editar não mais estiver disponível, poderá postar novamente a resposta a outro usuário sem ser penalizado por isso.

Como na versão antiga do Fórum todos podiam postar várias vezes seguidas alguns moderadores preferiram alertar os usuários a não postar sucessivamente.

Aproveito para enfatizar que é muito importante as denuncias que os usuários enviam para a moderação, isso ajuda muito. Então eu peço a você e os demais usuários que ao fazer as denúncias, sejam muito específicos e coloquem informações importantes que ajudem no momento de avaliação do moderador, exemplificando:

* Infração de Material com direitos autorais - citar a fonte original para o moderador atestar a autoria.
* Infração de Mensagem duplicada - citar link onde está a outra mensagem duplicada
* Infração de Postagem em sala ou tópico indevido - citar sala correta ou sugerida para que o moderador entenda os motivos de sua denúncia
* Infração de informação incorreta induzindo ao erro - citar base legal para o moderador comparar as respostas e identificar o erro.
* Se existir tópico em discussão sobre mesmo assunto ou similar - citar o link onde a pergunta foi respondida para o moderador indicar ao usuário denunciado.

Estas medidas irão agilizar os trabalhos dos moderadores.

Obrigado pela compreensão

Rogério César

Boa Tarde

Muito obrigado pelos esclarecimentos.

O que fico em dúvida e me deixa rocioso de fazer a denuncia, é já ter acontecido duas denúncias essa semana passada em repetição de mensagens e ambas foram improcedentes. Perdemos pontos quando as denúncias são improcedentes e acho isso correto. Agora pergunto, tem alguma maneira de rever algum julgamento desses? Pedir revisão a outro Mediador?

Exemplo:

www.contabeis.com.br

Essa mensagem da Sra Adriana Silva, utilizamos como exemplo, está postada em sequencia em duas vezes, sem ter editado a primeira, sendo que ela teria sido a última a utilizar o sistema, nesse tópico.

Foi um exemplo da denuncia, tida como indeferida e perdi 8 pontos, enquanto no meu ponto de vista e de acordo com que foi dito acima, a denuncia deveria ter sido considerada como procedente.

Essa revisão seria apenas para os casos que gerassem dúvidas, é possível isso?

Claudinei

Provavelmente foi algum erro de sistema que permitiu a postagem seguida, mas a Adriana não infringiu as regras, pois como comentei acima seria apenas uma recomendação de postar tudo em uma mesma mensagem.

Quanto a rever a denúncia, depois de julgada não é mais possível reabri-la. Mas garanto que esses 8 pontos não lhe farão falta.

Abraços

Rogério César

Sem problemas, entendi, então mensagem desse tipo, simplesmente repetida, não é necessário denunciar.

Definido assim então.

Abraços, e obrigado mais uma vez a todos pela atenção dispensada.

Acredito que a dúvida foi sanada.

Senhores, recebi a mensagem abaixo do moderador Paulo R. Schafer, mas não entendi. Não encontrei nenhuma informação igual a que postei e também a mensagem não estava duplicada ...

Mensagem enviada automaticamente, por favor não responda

Prezado(a) Márcio Padilha Mello,

De acordo com o previsto em nossas Regras foi apurada uma infração em mensagem postada no Fórum em Quarta-Feira, 15 de outubro de 2014 às 08:37:59.
(Regra 7) Postagem duplicada.
Observações: Informação já transcrita no tópico.

Obrigado.
A mensagem foi excluída.

Senhores Moderadores

Nos tópicos fixados é comum acontecer diversas mensagens, as vezes na mesma página, com o mesmo assunto, a exemplo do tópico ficado da DCTF 3.1, Vários usuários informando a mesma coisa, a prorrogação do prazo da DCTF, quando bastava ler o tópico para saber da notícia ou trazer fato novo ou alguma consideração, em suas mensagens.

Do dia 17/10 até hoje já tem pelo menos 4 usuários informando a mesma situação. Com certeza não leram o tópico, ou colocam repostas só pela pontuação.

Esse seria um motivo de denúncia de mensagens duplicadas? ou não?

Claudinei Jung,
Sim isso seria duplicidade, você pode fazer uma denuncia a moderação informando tal duplicidade. Vale lembrar que você tem que enviar o link do tópico onde a mensagem já havia sido postada.

E eu que mandei uma mensagem no tópico "Parcelamento Simples Nacional - Novas Regras", com informações recebidas por e-mail da Delegacia da RFB, complementares às (poucas) orientações que constam no portal do Simples, e que não haviam sido publicadas no tópico, e mesmo assim o moderador Paulo Schafer excluiu a minha mensagem, alegando "informação já transcrita". Mandei uma mensagem privativa para ele, para que explicasse a "infração" cometida por mim, e nem se dignou a responder, atitude do tipo: "sou moderador, posso, e pronto...".
Agora de manhã, no mesmo tópico, publicaram uma mensagem com informações, essas sim, que já haviam sido informadas anteriormente, mas não vou denunciar como duplicada, até porque a minha "preocupação" é responder as dúvidas para as quais eu tenha resposta e não ficar denunciando postagens, o que acho até uma babaquice, a não ser que fosse algo que realmente prejudicasse o Portal.

Márcio Padilha Mello

Concordo com você que as avaliações dos moderadores as vezes são diferentes, de um para o outro, como no meu caso citado acima, alguns deles avaliam de uma forma e outros de outra, a mesma situação.

Mas, penso que as denuncias, são para manter a ordem e devem existir, até para não ficarem, como no caso citado acima, DCTF 3.1, onde vários participantes, citam a mesma regra, repetidamente, sem ler o que já estava publicado, poluindo visualmente o tópico e assuntos novos ficam camuflados dentro das mensagens duplicadas.

Contudo, acharia interessante que se abrisse um campo de "réplica", para casos como o seu e o meu, onde sua mensagem foi excluída e minha foi avaliada de forma equivocada, segundo meu entendimento. Pois erros acontecem, até porque acredito que os moderadores, devam ter várias mensagens para analisar e podem errar sim, pois são humanos, mas é necessário que reconheçam e se for o caso voltem atrás, em caso de ter cometido esses erros.

Prezado Sr. Márcio
Muito boa tarde.

Quando da marcação de infração a mesma já transcreve que não deve ser respondida. Assim sendo obedecemos o que rege as Regras do Fórum, por isso não manifestei retorno a sua mensagem privativa.

Todavia em resposta a sua, para que uma mensagem seja excluída pela infração de "Mensagem Duplicada" a mesma não necessariamente deve estar sob as mesmas palavras, mas se no contexto transcreve algo de forma que já foi citado por outro, esta então é excluída para evitar o acúmulo de mensagens.

É certo que somos passíveis de erros e que o título de Moderador não nos causa indiferença com os demais usuários, pelo contrário, pois sou um assíduo leitor e utilizo o Fórum como ferramenta de pesquisa na busca por conhecimento.

Somos o maior portal de contabilidade do Brasil justamente por contar com usuários de "alto calibre" são todos vocês que fazem esta incrível ferramenta manter a excelente credibilidade, nós dos bastidores apenas monitoramos em prol da ordem e dos padrões.

E saiba que estamos sempre atentos na medida do possível garimpando novos usuários afim de que possam contribuir ainda mais com o Fórum, seja exercendo a função de Consultor Especial ou Moderador.

O Administrador do Fórum fixou em todas as Salas o tópico Manual rápido de boas práticas que traz no item 4 - Equipe as recomendações aos usuários que desejam buscar uma destas funções.

Coloco-me a disposição sempre que for da necessidade de qualquer usuário; e deixo pedidos de desculpa caso ter cometido ato falho com vossa pessoa.

Obrigado.

Boa tarde, Paulo.

A minha mensagem não trazia apenas "outras palavras", e sim informações complementares ao que já havia sido divulgado. Abaixo, transcrevo a mensagem e, sublinhado, as informações que não constavam no tópico. Se eu fosse moderador, não excluiria uma mensagem com tantas informações novas, mas respeito que cada um tenha a sua opinião ...

No período de 1º a 31 de outubro de 2014 será efetuado o processamento de consolidação do Parcelamento do Simples Nacional. Serão consolidados todos os pedidos transmitidos até o dia 31/10/2014. Confira abaixo algumas informações importantes sobre o processo:

A consolidação abrangerá todos os débitos declarados no Simples Nacional vencidos até 30/09/2014.

A consolidação ocorrerá independente do contribuinte ter recolhido todas as parcelas mínimas devidas desde o mês do pedido de parcelamento. Não serão cobradas parcelas não pagas.

O parcelamento será consolidado no número máximo de parcelas possível (até sessenta parcelas), observado o valor da parcela mínima de R$ 300,00 (trezentos reais). Portanto, não serão descontadas da quantidade total de parcelas aquelas devidas até o mês anterior ao da consolidação (setembro de 2014).

Exemplo 1 : Dívida consolidada: R$ 75.000,00 / 60 = 1.250,00 Valor da parcela: R$ 1.250,00
Exemplo 2 : Dívida consolidada: R$ 15.500,00 / 60 = 258,33 Valor da parcela: R$ 300,00

No dia 1º de outubro de 2014 foi desabilitado o link para emissão do DAS da parcela mínima. Portanto, o contribuinte não conseguirá emitir a parcela mínima de outubro. IMPORTANTE: Não é necessário o pagamento da parcela mínima do mês de outubro de 2014.

A sistemática implantada até agora para o Parcelamento do Simples Nacional ficará válida até o dia 31/10/2014. Ressalte-se que no mês de outubro de 2014 o contribuinte conseguirá apenas fazer o pedido de parcelamento. A 1ª (primeira) parcela deverá ser paga no mês de novembro de 2014.
A partir de novembro de 2014 o contribuinte já pagará a parcela de acordo com a dívida consolidada (montante consolidado/número de parcelas).

Em 3/11/2014 será disponibilizada no e-CAC e no Portal do Simples Nacional, a nova sistemática do parcelamento, na qual o contribuinte fará o pedido, o aplicativo consolidará a dívida e o DAS da 1ª (primeira) parcela já ficará disponível para emissão. O contribuinte terá 2 (dois) dias úteis, a partir da data de confirmação do pedido, para pagar a parcela.

A partir de novembro de 2014 será controlada a regularidade das parcelas. O contribuinte que incidir em hipótese de rescisão – três parcelas devedoras, conforme dispõe o § 24, do art. 21, da Lei Complementar nº 123, de 2006, será excluído do parcelamento. Haverá processamento automático de rescisão.

Débito em aberto do Simples Nacional é motivo de exclusão do optante do referido regime. Para regularizar a situação, o contribuinte poderá solicitar o pedido de parcelamento agora em outubro de 2014. A primeira parcela será paga no mês de novembro de 2014.